myanmar.startpagina.nl

privé- of staatshotel : hoe herkennen en reserveren ?

  • Anonymous avatar

    Michael

    Wat een wezenloos gezwets! Als ik 100 keer ben geweest en een ander 1 keer, ja dam heb ik in absolute cijfers meer afgedragen aan belastingen en dergelijke. Reken het eens uit in percentages, dat is wel realistischer. Je zult dan zien dat mijn manier van reizen die bijdragen minimaliseert. Bij een rondreis, logeren in dure chique (al dan semi ) staatshotels, eten in de door de gidsen aanbevolen restaurants (ook niet zelden indirect van de staat), souvenirs kopen daar waar “men” zegt dat ze het beste gekocht kunnen worden etc. is dat percentagre aanzienlijk hoger. Een vergelijking in percentages kan, de vergelijking die jij maakt slaat nergens op, maar dat ben ik van jou wel gewend! Het bevestigt eens te meer dat al jouw vroegere getetter in andere topics hier over Birma ook op niets slaat. Dat was net als deze opmerking uit z'n verband gerukt en suggestief. Je prikt er zo door heen.

  • Anonymous avatar

    Marian

    Erg jammer dat je het nodig vindt om op deze manier te reageren als er mensen zijn die op een andere manier reizen dan jij doet.

    Binnen een georganiseerde reis kun je best dingen op een zo “goed” mogelijke manier doen, zoals je uit mijn vorige, antwoord heb kunnen lezen over bijv. het kopen van souvenirs. Niet elke georganiseerde reis is hetzelfde, je oordeelt over mijn reis terwijl je die zelf niet meegemaakt hebt.

    O.a. mede door jou reacties, wordt er steeds verder van het oorspronkelijke topic afgedwaald.

    En o.a. dit soort reacties bedoel ik dus met andere inzichten over de manier van leven in het westen. De onverdraagzaamheid tegenover elkaar, geen respect hebben voor een ander en diens mening en het gelijk klaarstaan met een mening over iemand die je niet kent.

    Op zulke antwoorden zit iemand inderdaad niet te wachten die iets vraagt op het topic. En ook mensen die proberen een fatsoenlijk antwoord te geven zitten hier niet op te wachten om afgekat te worden. Op deze manier zullen steeds minder mensen de moeite nemen vragenstellers een antwoord te geven. Voor mij is deze discussie gesloten. Marc bedankt.

  • Anonymous avatar

    Michael

    Ach ach … Ik ken hier - Chiang Mai Thailand - tientallen Birmese mensen (veelal al dan niet economische vluchtelingen), ik ben ettelijke keren in het land geweest. Ik hoor en zie zo heel veel! In de 5 jaar dat ik in Azie woon heb ik ook geleerd meer Aziatisch te gaan denken en zie juist daardoor de dingen anders dan de gemiddelde Europeaan of andere westerling waarbij niet zelden een bepaalde gemakzucht en onverschilligheid de boventoon bij voeren. We zijn bezorgd maar het moet geen moeite kosten!

    Ik heb inderdaad verder weinig respect voor de veelal doorgedraaide en volstrekt ongenuanceerde mening van het westen m.b.t. Azie en Birma in het bijzonder. Dat klopt. Die attitude werkt averecht en zet geen zoden aan de dijk. Daarbij is dat soort “meeleven en zorg” erg salonsocialistisch van karakter. Immers een georganiseerde reis met alle gemakken van dien vind men toch wel zo leuk . . . Het verfoeide regiem wordt dan maar even “au besoin de la cause” in de wachtkamer gezet. Meehuilen met de wolven is helaas voor sommige mensen hier niet een van mijn talenten!

    Hoeveel aandelen heb jij in “Greenwood Travels” Marian dat je je zo druk maakt over deze “13 in een dozijn” reisorganisatie?

  • Anonymous avatar

    marc

    Ik snap niet waar Michael almighty zich nu zo druk over maakt.

    Over staatshotelletjes,te dure reisorganisaties,platgelopen paden……

    Om even iets aan te halen:

    Marc:

    “Ben er zelf namelijk ook geweest. Vond de mensen en het land fantastisch. Maar zag, voelde en hoorde ook de ellende die deze mensen meemaken.”

    Michael:

    Waar ben je dan zo overal in Birma geweest? Nu bedoel ik dus niet in die eerder genoemde vluchtelingenkampen in Thailand aan de grens met Birma! Echt over menselijke ellende heb ik de mensen in Birma nooit echt horen klagen. Wel hoor ik ze soms over het ontbreken van of een te kort aan allerlei meer luxe materiele zaken. Waarmee ik niet wil zeggen dat er in Birma, net als overal in de wereld Nederland incluis, geen menselijke ellende zal zijn.

    Het valt volgens almighty allemaal reuze mee.

    Luxe problemen zijn het dus waar maken we ons toch in hemelsnaam druk om?

    Groeten,

    Marc

  • Anonymous avatar

    Michael

    Zucht zucht. Het is Marc onze “weldoendende betweter” weer een keer gelukt dingen uit hun verband te @!#$ en er een totaal eigen - hem welgevallige - interpretatie aan te geven.

    Luxe problemen zijn echt iets heel anders dan de “meer luxe” zaken waar ik aan refereerde. Je slaat op hol.

    Zeker is het waar dat de mensen niet zo veel klagen als je men zou doen vermoeden als je de verhalen zo leest. Ze berusten meer, net zoals in Thailand waar de gewone man ook verre van gelukig is niettegenstaande de fameuze glimlach en er maar van maakt wat er van te maken valt. De mensen zijn in Birma net als in Thailand heel inventief en weten vaak zelf voor alles een oplossing die weinig kost. Nieuw - die meer luxe zaken dus - is vaak niet te koop. Dus dan maar met wat geknutsel.

    Het is vooral daarom dat ik vind dat het beter is voor de mensen daar dat men bij de keuze van accomodaties en restaurants etc. dat zo doet dat zo veel mogelijk geld in hun zak komt. Zij hebben het harder nodig van de gevestigde macht en elite, al zullen ze dat niet vaak - zoals in Thailand - van de daken schreeuwen!

    Dat mijn mening in veel opzichten afwijkt van die van de meeste mensen hier zal wellicht daarin besloten liggen dat ik van dit gezelschap wellicht (?) recent het vaakste in Birma geweest ben en ook omdat ik dagelijks contact met Birmezen heb. Dan stel je van liever lede je mening vanzelf wat bij. Je wordt genuanceerder en pragmatischer. Daarbij is mij het starre “griezelig gereformeerde” denken van mensen als Marc “met de oogkleppen” vreemd en ik hoop dat dat zo blijft. Ik weet het eigenlijk wel zeker.

  • Anonymous avatar

    Michael

    Is dit niet een beetje over de top? Ik schreef eerder:

    … dingen uit hun verband te r u k k e n (het laatste aan elkaar als 1 woord uiteraard)

    Dat is nu opeens veranderd in:

    … dingen uit hun verband te @!#$

    Zeer kinderachtig en bekrompen! Zeker in een totaal andere kontekst kan dit litigieuze (?) woord iets heel anders betekenen. Dat die wat meer vulgaire (?) betekenis hier niet van toepassing kan zijn lijkt me evident. Als je dit dan toch censureerd ben je m.i. verkeerd bezig!

  • Anonymous avatar

    myanmar.startpagina.nl

    Beste Forumgebruikers,

    Na deze topic enige tijd te hebben aangezien heb ik besloten het forum te sluiten om een tweetal redenen.

    - De topic is van het onderwerp (hotels, staats- of prive eigendom) afgeweken naar een reactionaire vloed van berichten die op de man spelen.

    - Het doel van het algehele forum, op een vriendelijke en respectvolle manier informatie uitwisselen over Myanmar, is totaal uit het oog verloren.

    Daarnaast wil ik ook waarschuwen dat gebruikers die zich herhaaldelijk laten verleiden tot ruw taalgebruik of het beledigen van andere gebruikers, gebanned kunnen worden.

    Daaronder vallen niet de mensen die zich tot doel gesteld hebben de leefomstandigheden in Myanmar te verbeteren. Die betogen zie ik persoonlijk graag op dit forum. Maar houdt het netjes, beschaafd en onderbouwd, zonder andere gebruikers te kwetsen of een mening op te dringen.

    Met vriendelijke groet,

    Reinout Ebskamp

    Beheerder myanmar.startpagina.nl en het Myanmar Prikbord