Doorzoek het forum
Zoeken met Startpagina
Startpagina Thema's
JE
Erg lastig om meer informatie over RDS (Rural Development Society) in Kalaw te vinden maar mocht je intresse hebben hier nog een link van iemand die zich inzet voor de RDS http://www.arleneblum.com/newsletters_oct_2006.html
De reis die ik had gemaakt dit jaar had ook familie wonen in Birma Bagan presies en was ook getouwd met een Birmamees ZIJ WONEN WEL IN NEDERLAND UITERAARD ZIJN FAMLIE NIET die ontkennen de toestanden niet maar
ZE DENKEN ANDERS OVER DAN JULLIE OM NIET ALS TOERIST DAAR NA TOE TE GAAN. en die zienswijze deel ik
Harrie
Ik begrijp echt niet veel van je verhaal of waarom je op mij reageert. Vooral begrijp ik niet hoe je er bij komt dat ik tegen toerisme naar Birma ben. Ik kan mijn standpunt wel uitgebreid zitten beschrijven maar ik denk dat het hier goed beschreven wordt http://www.wereldomroep.nl/actua/regio/verreoosten/bgasia/boycotnee020905.html
JE
een mogelijkheid is lesgeven in een kloosterschool; het moet je liggen, maar zelf heb ik er heel goede ervaringen mee. Veel kloosters verzorgen basis- en voortgezet onderwijs, omdat het officiële onderwijssysteem min of meer op z'n gat ligt. De meeste leerlingen tonen zich zeer leergierig en het is zelfs lastig om ook nog wat tijd voor je zelf te houden.
Vooraf afspraken maken is fijn, maar ter plaatse is vaak veel snel af te spreken, is mijn ervaring. Wellicht is lesgeven dus iets om een win-win situatie te bereiken.
Michelle,
Je zegt veel ware dingen, ik mis echter in je hele betoog het besef dat de junta in Myanmar/Birma niet alleen haar eigen bevolking onderdrukt maar nog veel meer de vele andere volkeren binnen de grenzen van dit land. Vele van deze andere volkeren worden te vuur en te zwaard bestreden en dit is iets waar de Asean nauwelijks mee zit, behoudens dan Maleisie en Indonesie, en deze twee landen geven alleen iets om de vervolging van de Rohingya omdat dit moslims zijn.
China en Thailand geven alleen iets om hun eigen economisch voordeel waarvan de opbrengsten vrijwel volledig in de zakken van de militairen verdwijnen.
Ik zou verder kunnen schrijven maar je lijkt ietwat verblindt te zijn en willicht ook een militante bekeerde Buddhist, best vervelend!
Groeten van Paul
Beste mensen,
Mijn naam is Michael, ik woon in Chiang Mai waar mijn huishouding al 5 jaar gerund wordt door een Birmese jongen. Een andere Birmees (een Shan jongen) komt 6 dagen in de week wassen, strijken, poetsen en boenen etc. Beiden krijgen een goed salaris, meer dan het dubbele van dat wat de Thais betalen! Via hen en vooral via de jongen die hier al 5 is weet ik heel veel over Birma en ook hoe de mensen daar denken over zaken. Dat is totaal anders als sommigen - zoals Marc - ons willen opdringen. Dat noem ik salon socialisten die vanuit een comfortabele positie uitmaken wat goed en kwaad is en bovenal wat politiek correct denken is. Daar heeft het regiem daar geen boodschap aan en de bevolking schiet er niet mee op!
Dat vluchtelingkampen als die in o.a. Mae Sot bestaan danken de mensen ook aan de harteloze houding van de Thaise overheid, die meer belang stelt in lucratieve overeenkomsten met Birma dan in het lot van de gewone man. Wist je trouwens dat Thailand in een paar jaar tijd van de 29e plaats naar de 121e plaats op de wereldranglijst die de persvrijheid aangeeft? Beangstigend dicht bij Birma!
Dictaturen zijn hier veel meer geaccepteerd in Azië dan in het westen. Onze idee dat democratie zaligmakend is, is soms ronduit bespottelijk. De mentaliteit is hier totaal anders. Het is ook een fabeltje dat Aung San Suu Kyi zo op handen gedragen wordt door de Birmesen. Ze is meer het boegbeeld, de kapstok zo je wilt, geworden van het westen voor wat betreft het beleid ten opzichte van Birma. De Birmesen zijn er niet zo zeker van dat ze echt de capaciteiten heeft het land te besturen - ze heeft het immers nog nooit gedaan - en ook het feit dat ze een vrouw is ligt niet echt lekker. Dat laatste komt o.m. door het feit dat de Birmesen hun laatste koningin Suphayalat verwijten het land mede door haar gedrag aan de Engelsen verkwanselt te hebben. Ze kennen sindsdien een gezegde dat er op neer komt dat “hanen kunnen kraaien en kippen niet” m.a.w. vrouwen moeten hun mond houden.
Ga rustig naar Birma. Ga privé en nooit met een groepsreis, want dan gaat het meeste geld regelrecht naar de staat. Dat kan niet anders want touroperators van buiten Birma kunnen alleen daar opereren in samenwerking met staatsbedrijven. Mijdt staatshotels - er zat andere die ook goed zijn, maar misschien niet zo luxe - en leg je oor te luister en kijk om je heen. Ga nooit zelf over politiek beginnen, niet zelden doen ze het zelf wel. Maar sta ook open en realiseer je dat je Azië bent en niet in Europa en dat in Birma andere waarden en normen gelden! Je hoeft die normen en waarden niet te omarmen, maar je dient ze wel te respecteren, Met pseudo sociaal geleuter en politiek correcte salon prietpraat doe je dat dus niet!
Michael
Je gaat te kort door de bocht Marc!
Ik heb mijn interesse voor Birma primair gekregen door mijn personeel hier en van hen veel gehoord. Maar niet alleen van hen! Ik ken hier nu wel een stuk of 20-30 mensen die uit Birma gekomen zijn naar hier. De meeste (vnl. Shan) zijn economische vluchtelingen, waar niks verkeerd mee is. Ze komen uit Taungyyi, Lashio, Mandalay etc. en dan meestal niet uit de plaatsen zelf maar uit dorpen in de buurt. Die willen hier geld verdienen om dat weer mee terug te nemen naar Birma. Dat lukt niet altijd even goed omdat de kosten van levensonderhoud hier veel hoger zijn en zo dus dat extra geld vaal zelf nodig hebben en ook niet omdat de Thais ze aardig weten uit te buiten. 390 baht per dag voor een baan van 08.00-24.00 uur in de bouw of 130 baht voor een normale dagtaak, hier dus van 9-10 uur. Dat is minder dan de helft van het wettelijk verplichte minimumloon.
Ik ben nu ca. 25 keer misschien wel meer in Birma geweest. Variërend van een dag (5-6 keer) wat je niet mee kunt tellen tot reizen van 7 tot 21 dagen. Tijdens die reizen heb ik dus ook mensen ontmoet. Als mijn “house boy” mee is lopen die kontakten vaak wel wat gemakkelijker, maar inmiddels lukt het mij ook heel best.
Dat je in de vluchtelingenklampen langs de grens veel ellende zult horen geloof ik direct. Weet wel dat veel van die ellende ook te wijten is aan de houding van de Thaise autoriteiten t.o.v. deze mensen! Maar die mensen weten ook heel goed dat meehuilen met de wolven hun beste optie is als er weer eens weldoeners langskomen! Het zijn Aziaten, je moet wel realistisch blijven! En dat zeg ik niet omdat mijn ervaringen zo zijn, dat wordt mij verteld door de mensen die ik goed ken, hoe ze dat vaak aanpakken. Zielig doen zit veel hier in het bloed en niet alleen Birmezen, ik zou haast zeggen die stukken minder dan de Thais.
Ook hoor ik vaak denigrerende opmerkingen over die mensen in die kampen van Birmezen hier. Niet dat zij aanhangers zijn van de huidige regering, maar omdat ze ze om de een of andere reden gewoon niet vertrouwen en soms zelfs minachten. Hoe dat precies zit weet ik nog niet, maar het kan ook te maken hebben met het feit dat ze van een andere etnische groep zijn, wat hier ook vaak hommeles geeft. “Lekker even een paar Akha jongens in elkaar geslagen” hoor ik niet zelden. Waarbij Akha ook Lahu of Lisu kan zijn of wat anders. Denk dan wel bij dat vechten aan messen, stokken en zwaarden! Als ik het zelf niet gezien had zou ik het nooit geloofd hebben. Regelmatig vallen er bij die schermutselingen doden, waar de Thais niet mee zitten omdat het geen Thais zijn. Ze zeggen doodnuchter tegen me over het waarom: people no good!
Dat het in onze ogen in Birma niet lekker zit betekent niet dat alle mensen daar doodongelukkig zijn. Op het platteland viel het mij op dat niettegenstaande hun povere bestaan deze mensen een hartelijkheid en gastvrijheid toonden waar de Thais en zeker wij westerlingen nog wat van kunnen leren!
Ik vind het fout om altijd maar op die negatieve kanten te hameren, alsof er in dat mooie land geen positieve zaken zijn te vinden! Ik vind het ook fout om altijd maar onze maatstaven aan anderen op te leggen, alsof wij er in het Westen zo veel van gebakt hebben! Telkens valt me op dat zo weinig met Aziatische ogen naar Azie gekeken wordt, altijd maar weer wat WIJ vinden en dat moet dan voor goed doorgaan!
Om terug te komen bij de aanhef. ik denk ook dat je beter van Birmese mensen die je dag in dag uit ziet en dus wel een beetje kent en kunt vertrouwen informatie kunt krijgen dan van mensen in een stress situatie in een vluchtelingenkamp.
